Инга, рожают и бизнес открывают и не патриоты)))
а по поводу государства, так всем патриотам розовые очки выдают)))

В общем так:всем радетелям государства-делать детей стахановскими темпами; всем несознательным космополитам-выговор со внесением в трудовую книжку!

Сюзанна, рожают и открывают, но с разной мотивацией, степенью честности и целями. Поясните, где вы увидели у меня розовые очки?
И еще, по поводу патриотизма в целом... Я не считаю, что любовь к родине должна выражаться в чем-то конкретном. Это как любовь к мужчине - безусловно приятно приготовить любимому ужин, погладить рубашку и т.п. Но главное - отношение! Главное - что он видит, что он тебе дорог! Так и со страной - не очень важно сколько деревьев ты посадил, сколько фирм открыл. Важно как ты себя ведешь (например, в курортных отелях), важно, что ты говоришь и думаешь о своей стране, важно ощущение гордости при звуках государственного гимна. А вообще разговор наш конечно беспредметный... патриотизм он либо есть, либо его нет - в зрелом возрасте уже сложно что-либо прививать и исправлять в этом ключе.

Инга вот эта позиция "А государство у нас хорошее - сейчас мне платят очень достойное пособие за моего малыша" называется ничего не знаю, моя хата с краю, то есть для вас государство хорошее только потому что вам хорошо, вы не видите ничего вокруг. Это местечковый патриотизм, когда человека ничего, кроме своей норки не волнует. А я считаю что любовь ко всему должна выражаться в чём то конкретном, любовь это не пафосные слова, это действие. А то что вы описываете про то как надо себя вести в отелях и сколько грамм гордости выпускать в атмосферу при звуках гимна к любви никакого отношения не имеет. Это не патриотизм, это просто удобная мещанская позиция.

то как вы описали свой патриотизм напоминает мне главы из книги Джорджа Оруэлла "1984", если не читали, то советую почитать

Сюзанна, почему же я не вижу? Я вижу. Я вижу, что у государства не хватает денег на достойное развитие медицины, я вижу, что у нас хорошие, но еще недостаточные пенсии, я в курсе, что государство слишком затянуло программу предоставления жилья ветеранам. Много недоработок я вижу со стороны государства. Но в то же время, я приезжаю в свой маленький городок к родителям и вижу, что ничего не меняется - как бухали мои ровесники в тамошних кабаках, так и бухают, как закончили свое ПТУ, так и остались на том уровне развития, как работают грузчиками, там и работают, постоянно думая о том, как незаметно что-то спереть, что плохо лежит. Хотя руки, ноги, голова - всё есть. Просто ничего не надо. А мне хорошо потому, что я сама себе создала это "хорошо", не прося ни у кого помощи и бесплатных квартир. А государство любила и тогда, когда до сегодняшнего "хорошо" еще плыть и плыть надо было.

Кстати, вопрос. Если любовь - это действие, то скажите, как бы вы выражали свою любовь к государству, которое бы было достойно вашей любви? (дали бы вам квартиру бесплатную, зарплату миллионную - твори не хочу! ну еще какие-либо ваши критерии, за что стоит любить государство выполнялись бы)

Книжку не читала и в ближайшее время боюсь мне не до книг. Но при случае - обязательно.

Инга, я и без любви к государству сама себя создаю. Спасение утопающих дело рук самих утопающих и надеяться на наше государство не приходится.
по поводу любви к государству, то я не утопист. на моём веку не будет такого устройства этой системы чтобы я его возлюбила. и вы неверно толкуете что я готова любить за квартиру и бабло. например я не стала бы любить мужчину, который захотел сделать меня содержанкой. моя любовь строится на уважении, а не на материальных благах. наше государство я не уважаю, и не потому что оно конкретно лично мне чего то там не хочет дать, а потому что у меня есть глаза и я ими не просто по сторонам зыркаю, а ещё и вижу ими.

Сюзанна, "не потому что оно конкретно лично мне чего то там не хочет дать, а потому что у меня есть глаза" - голословно.
По поводу любви: нет, я не про материальные блага сейчас. Я просто спрашиваю - какими действиями по вашему мнению нужно любить родину? Спрашиваю потому, что мое описание любви к родине вы забраковали, назвав бездейственным.

это для вас голословно, потому что вы предвзято относитесь к моим словам)))
итак про действия. я думаю патриот это активная жизненная позиция, готовность пожертвовать своими личными интересами во благо своей страны. патриоты не просто сидят и "любят" свою страну такой какая она есть, они предпринимают действия для её процветания и улучшения. они социально активны, занимаются благотворительностью, меценатством. под лежачий камень вода не бежит, и истинные патриоты видя несовершенство работают на развитие различных областей, даже если им за это платят копейки, так как для них идея превыше материальных благ.

Те, кто радостно маршируют в строю под музыку (…) получили головной мозг по ошибке: для них и спинного было бы достаточно. Я настолько ненавижу героизм по команде, бессмысленную жестокость и весь отвратительный нонсенс того, что объединяется под словом „патриотизм“, равно как презираю подлую войну, что скорее готов дать себя разорвать на куски, чем быть частью таких акций — Альберт Эйнштейн

Патриотизм — разрушительная, психопатическая форма идиотизма. Джордж Бернард Шоу
видимо мы с ним на одной волне)))

Сюзанна, а вот для меня как раз "готовность пожертвовать" - это фанатичный идиотизм и идолопоклонство. Жертвенничество терпеть не могу, поскольку роль жертвы очень удобна, легко строить из себя жертву чего угодно, оправдывая собственную несостоятельность. Проще говоря - принеси себя в жертву родине, если не смог нигде более найти себе применение.
"Любить свою страну такой, какая она есть" и "предпринимать действия для ее улучшения и процветания" можно одновременно. Улучшать можно до бесконечности ибо идеал неизвестен, а если любить только идеал - можно навсегда лишить себя возможности любить.
Что вы имели введу под фразой "социально активны" не знаю, а про меценатство и благотворительность согласна. До мецената я пока не доросла, а вот когда работала, с каждой зарплаты немного перечисляла на расчетные счета детей, которым требуются дорогостоящие операции, ходя в церковь, оставляла деньги храму на восстановление икон. Конечно, назвать мои траты "благотворительностью" сложно, но хоть что-то... А еще я интересуюсь проблемой бездомных и потерянных животных (детская мечта - открыть для них приют), раньше ездила распечатывать и расклеивать объявления о потерявшихся четвероногих. Не думайте, что я хвалюсь - просто говорю о том, что действия с моей стороны тоже имеются, но патриотизм для меня - всё равно в первую очередь чувство, а не действие.

Мне 29 лет, есть муж, я не ЧФ. Но почему-то я не хочу ребенка! Я не знаю как это объяснить! Не могу сказать, что безумно люблю детей,но отношусь к ним спокойно. Близкие и знакомые говорят постоянно одно и то же - пора рожать, уже возраст и т.п. Но если я не хочу - значит еще не пора? Иногда мне приходит в голову мысль, что когда-нибудь я пожалею об этом, но ничего с собой поделать не могу. Видимо привыкла жить для себя, эгоизм все перехлестнул. Поэтому позиция ЧФ мне где-то понятна.

Каждый выбирает по себе и для себя, как говориться... Имеет на это полное право. Но на мой взгля, ЧайлдФри -проявление эгоизма и боязнь ответственности.

какая отвестственность, когда в любой момент вашего ребенка может угробить жизнь и вы ничем не сможете ему помочь . воспитание детей для большинства -своеобразное развлечение с живыми куклами .

Ответственность матери не только состоит в сохранности ребенка(хотя и это тоже) а в воспитании достойного субъекта межличностных социальных отношений. А воспитание - это труд которого чайфлисты так боятся.Во общем слабые и в себе не уверенные дамочки с комплексами)))))) лечите их и удаляйте ветку)))))